La définition du forum
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#1 28-01-2013 15:01:53
- corinne
- Administrateur
- Dans tout cuchon de monde, que ce soye à la Chambre ou à la vogue, y a toujours plus de pieds que de cervelles.
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r
Pour faire suite à Sylvain,je note ici les réponses reçues pour "bas(,)dans les chaussettes" et la différence de pointe entre voyant/voyante.
1/ Bas, dans les chaussettes
A noter que l'expression courante est soit "le moral est bas" soit "le moral est dans les chaussettes". En associant les deux avec une virgule le "déprimé" appuie. Il aurait pu écrire : Le moral est bas ... dans les chaussettes
2/ Bas dans les chaussettes
En considérant que la virgule n'a pas lieu d'être, l'auteur de la déf dit avec humour que non seulement le moral est dans les chaussettes, mais qu'il y est bas (comme s'il y avait plusieurs degrés de bas)
Ma préférence va à la déf 2/ qui est censée, avec BAS substantif, piéger l'adversaire par la polysémie, même si des mots-croisistes avertis comme nous le sommes (hum ... !!) savent très bien qu'il ne s'agit pas de Madame désordonnée qui laisse traîner ses affaires dans les affaires de Monsieur
NOTE : L'auteur aurait ajouté un point d'exclamation
J’admire la rigueur de ceux qui voient la différence. S’il fallait à tout prix en faire une, j’aurais opté pour la virgule. Quant au masculin-féminin ,vive l’égalité des sexes !
Pour "bas dans les chaussettes", j'avais renoncé à mettre une virgule pour laisser une ambigüité avec le bas enfilé sous la chaussette, alors que CHARAMON a opté pour la solution univoque,laquelle a séduit les votants plus que le double sens...
Pour "voyant", c'est moins fréquent que "voyante" en tant que profession ou occupation, d'où les 3 points.
M…, si c'est ça la parité !
Je pense que mentalement, on pense plus à une voyante que à un voyant...
pour bas, dans les chaussettes, avec la virgule, il y a l'aspect bas et chaussettes en plus...
Tout ça est un peu tiré par les cheveux, je te l'accorde !
#2 28-01-2013 15:06:36
- corinne
- Administrateur
-
- Dans tout cuchon de monde, que ce soye à la Chambre ou à la vogue, y a toujours plus de pieds que de cervelles.
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Re: r
Petit oubli ! En voici d'autres.
Avec Bas, dans les chaussettes, la déf. Joue avec le bas et la chaussette, et au premier abord on ne traduit pas bas au sens de pas élevé.
Tandis que ma déf. Fait directement appel à l’expression « avoir le moral dans les chaussettes »
La première déf. a donc une petite subtilité en plus.
BAS (,): Je pense que l'élision (!!!) du verbe et du sujet appelle la virgule. Et la question se pose: qu'est-ce qui est bas...?
> Alors que, à mon sens, sans la virgule, on est orienté vers le bas (de soie...), ou peut-être, le point bas, le dessous...
> Voyant/voyante: soit, le choix se porte sur le plus court, soit la majorité des votants est masculine...
.VOYANT ou VOYANTE : Je suis plutôt d'accord pour la VOYANTE qu'on va voir (sans jeu de mots) plus volontiers qu'un VOYANT, d'autant que ce participe présent se met à toutes les sauces rien qu'en conjuguant.
2. BAS, DANS LES CHAUSSETTES : Voilà exactement ce qui m'agace dans ce jeu. On prime la version avec la virgule alors que l'autre version correspond davantage à "ma logique". La virgule coupe la déf. en 2 et on se demande ce qu'elle vient y faire...
Je ne suis pas un éminent grammairien mais il m'a semblé utile d'ajouter une virgule pour indiquer
que "bas" et "dans les chaussettes" étaient synonymes - Sans virgule j'y trouve une notion d'obligation
(ne peut être bas QUE dans les chaussettes) - ça n'engage que moi ...
Pour le jeu "a des révélations à faire" ,En longueur libre ont été proposés voyant (14 points)et voyante (17 points). Comment expliquez-vous cet écart de 3 points ?
Probablement que quand on imagine une personne extra-lucide, on pense plus volontiers
à Madame Irma qu'à Monsieur Machin ...